Jul 14, 2006
Extremadura positiva
Al parecer, mañana nace un espacio que pretende ofrecer una imagen positiva de Extremadura: extremadurapositiva.es (no pongo el enlace porque todavía no está activo), un proyecto de unos cuantos bloggers extremeños. Al parecer se tratará de un agregador similar a Las ideas, para difundir una imagen de la comunidad críticamente positiva.
La cosa no tendría más relevancia si no fuera porque nace justo después de que Ibarra dijese lo siguiente en las jornadas Efindex:
Rodríguez Ibarra dice que los blogs deben contribuir a difundir la imagen positiva de Extremadura (Extremadura al día, 16 de junio de 2006)
A partir de ahí, un pequeño grupo de bloggers consigue aparecer en todos los medios de comunicación. Esto sí es un éxito rápido. ¿Seguimos en el cortijo?









Mi experiencia con los blogs de alumnos se limita a este curso, en el que comenzamos con los Secretos de Argos. En él escriben alumnos de 2º de bachillerato que cursan una optativa (que no va para selectividad) de tres centros diferentes. En nuestro caso, desde Benicà ssim, no podemos acceder al aula de informática (no estamos en Extremadura y eso de la digitalización de las aulas nos suena a utopÃa) asà que sólo pueden escribir desde sus casas. Sé que algunos no tienen internet en casa, pero también escriben, desde la biblioteca o desde algún ciber. Su participación en el blog es abrumadora, sus posts mejoran dÃa a dÃa, en contenido y en forma. Se encuentran muy motivados y no hay que pedirles que escriban o comenten, todo lo contrario. La receta mágica la desconozco, quizá la temática más libre, quizá la novedad, quizá el participar con otros chavales de su edad a los que sólo conocen de manera virtual, puede incluso que sea el que se trate de una optativa y no tengan la presión de selectividad. Sólo sé que para mà y para los otros dos profesores que participamos en esta aventura cada dÃa es una sorpresa gratificante, estamos aprendiendo con ellos.
Por otra parte, sabemos que algunos de ellos han empezado también a escribir sobre sus cosas a partir de la experiencia del blog colectivo.
En resumen, que mi experiencia con los blogs de alumnos es muy distinta a la que cuentas.
Sobre las webquest, como dices, exigen tiempo y medios. Este año hemos realizado una con alumnos de 3º de ESO, aunque los resultados fueron bastantes decepcionantes. Quizá la próxima salga mejor, si consigo introducir la filosofÃa 2.0 en los temarios 1.0.
Creo que los alumnos 2.0 se están formando, como los profesores 2.0. Tiempo al tiempo, estimado Carlos.
Los chavales, pobres, están “abandonaos” a merced de cuatro sinvergüenzas ignorantes de remate que se dedican a robarles el tiempo, el dinero, el corazón… todo lo que puedan poniéndoles delante un pasatiempos que no es otra cosa sino puro consumismo lleno de veneno. No nos extrañe que les cueste tanto concentrarse para estudiar, escuchar o simplemente tener una conversación con un mÃnimo de lógica. ¿O no? Pero bueno, nosotros no hemos de tirar la toalla,¡caramba!
He iniciado este curso una experiencia de de blogs con mis alumnos. Es una optativa de centro para alumnos/as de 2º de E.S.O. y que se llama “Aprender Ciencias con la Web” ,en donde además de trabajar con WebQuest, elaboradas por mi , he introducido los blog en este segundo trimestre, de tal manera que cada alumnos tiene su propio blog con blogger.
Es un grupo de 14 alumnos y no son precisamente los mejores de la clase.
Dificultad :¿Qué escribimos en el blog?
A ellos no les gusta escribir, pero si le digo que se descarguen vÃdeos sobre animales de youtube y los comenten , eso es otro cosa. Pero para llegar esto primero escriben sobre motos, fútbol, música que es lo que realmente les interesa, y asà si van “haciendo” con el blog, la edición, los comentarios , cuidamos la ortografÃa y la expresión con el corrector de OpenOffice.
El objetivo último es que vayan creando su propia bitácora , con sus comentarios sobre las WebQuest que realizan, sobre los vÃdeos de Ciencias que localicemos, y sobre lo que les llame verdaderamente la atención, que en definitiva es lo que también hacemos nosotros.
Y en eso estamos, de momento puedo decir que la cosa marcha bien, estoy preparando un blog para mostrar todos los blog de mis alumnos y que se pueda conocer, teniendo en cuenta que casi ninguno tiene conexión en su casa , andamos escasos de contenido pero para mayo lo publicaremos todo.
Carlos, no sé exactamente qué buscas. Si buscas que los alumnos trabajen voluntariamente de más, solo porque usas Web 2.0, creo que es muy difÃcil lograrlo. Se puede conseguir alguna vez con ciertos alumnos: Ana lo ha logrado en referentes porque (creo) ha conectado con sus intereses (música, manga, TV, cine) y en el planeta de Chiron tenemos un par de blogs de alumnos de secundaria, pero son dos casos extraordinarios. Es muy difÃcil que los alumnos vayan más allá de lo que necesitan para aprobar o sacar tal nota si no es que tocas realmente sus intereses.
Por tanto, si se quiere integrar la web 2.0 en la docencia debe ser como tarea de clase. Por eso es más fácil en materias optativas donde no hay apremio de tiempo como en bachillerato. Yo he podido desarrollar cada año una WQ en los créditos de cultura clásica: a los alumnos les cuesta entrar al principio pero llega a gustarles. Pero en bachillerato ni me lo planteo porque trabajo tengo para terminar el temario para la selectividad.
Y eso que yo trabajo en un entorno privilegiado donde accedo a los ordenadores casi siempre que quiero y casi todos mis alumnos tienen Internet en casa.
1. Es obvio que escribir por obligación da pereza. Es bastante absurdo decirle a un chico que abra un blog como tarea de clase. Pero al mismo tiempo, millones de chicos y chicas escriben sin parar en blogs de diferentes materias. Por tanto, el problema está en que hay quien no sabe usar bien esa herramienta.
2. Nunca he entendido el interés por las webquests. me parece una de las tonterÃas más grandes que se han inventado. Como todos los trastos inútiles, seguirán existiendo por inercia, pero espero que desaparezcan de una vez pronto.
(Por cierto, y esto es al margen, tampoco entiendo el extendido uso del PowerPoint, esa herramienta empobrecedora y antipedagógica. Véase al respecto el panfleto de Tufte)
3. Has dado en el blanco. Como decÃa AnÃbal de la Torre hace poco, la cuestión es implementar la relación aula-casa. Llenar de ordenadores un centro escolar no sirve para mucho (la mayorÃa de las veces no sirve para nada), lo importante es tener conexión en casa. La escuela es un lugar de interacción personal y un ordenador será más o menos útil que un lápiz dependiendo de para qué se use. Esa polÃtica de “un niño, un ordenador” es la cosa más cateta que han parido los siglos.
De tu entrada saco dos conclusiones: 1. El alumno 2.0 existe y está muy vivo, pero el profesorado español le ofrece cosas que a nadie en sus cabales le interesarÃan (abrir un blog por obligación, hacer un rollo de webquest…) 2. Por tanto, soy optimista pero hay que ofrecerle al alumno actividades motivadoras y reales, no inventos seudopedagógicos.
Lo que está mal no es el alumno, lo que está mal es el sistema educativo español, al menos en los puntos que acertadamente describes.
Me quedo con dos afirmaciones de los comentaristas:
“Por tanto, si se quiere integrar la web 2.0 en la docencia debe ser como tarea de clase.” (Sebastià )
“Como decÃa AnÃbal de la Torre hace poco, la cuestión es implementar la relación aula-casa.” (eq)
El tema es bastante recurrente: recordad la famosa meme de Felipe Zayas, “¿Qué consideras fundamental para que la integración de las TICs en el aula sea posible?”, que bastantes de nosotros seguimos. Ya allà reflejé como uno de los puntos básicos éste:
“Hacer actividades que los involucren [a los alumnos], que participen: eso pretendÃa con los retos [actividad interactiva]; y me he dado cuenta de que eso va ligado a otro punto: el acceso del alumnado a las tecnologÃas: por muy dotado que esté el centro, los alumnos, por una u otra razón, han de acceder también desde fuera del instituto, y no todos lo tienen fácil:¿un plan renove para proveer de PCs a los alumnos? ¿Mezclar las actividades navegables con otras “de toda la vida” amb altres “de tota la vida?”
En cuanto a la participación más masiva, vuelvo a lo apuntado por Sebastià : sólo está garantizada como actividad “obligatoria” de clase; de ahà el éxito de los blogs colaborativos de los compañeros que se han lanzado a ello: tanto los de Ana como los de Domingo tienen la actividad dentro de la programación o del curriculum de las materias que imparten (creo), o sea que la participación en ellos viene dada por la misma naturaleza de la asignatura.
Por otra parte, tendemos a pensar (porque a nosotros asà nos lo parece) que todo lo que suene a máquinas debe de gustarles a los chavales: tiendo a desmitificarlo después de algunas experiencias:
1.El alumno puede bajarse el material de clase gratis desde la web del departamento: sólo uno (y a regañadientes) ha optado por ese sistema. El resto han preferido las fotocopias y pagarlas.
2.Actividad semiinteractiva (el reto): el 80% de los que han participado (por el positivo!) lo ha hecho con el formato tradicional (papel) pudiendo hacerlo desde su PC.
De todas maneras, es evidente que los que se lanzan, siguen y esa es la esperanza.
Algunas ideas tienen que quedar claras:
1. Es mejor empezar con un blog colectivo de estudiantes, porque es menor el esfuerzo y porque los estudiantes forman una comunidad más homogénea. Después, quien quiera puede abrirse un blog personal.
2. Ha y que respetar los intereses de los estudiantes, aunque no nos gusten, para que se sientan cómodos escribiendo sobre asuntos atractivos para los jóvenes. Pero a la vez deberÃamos “sugerirles” otros temas más educativos, culturales o académicos, que también pueden llegar a disfrutar.
3. En sus casas, los estudiantes tienen otros gustos en internet, y no trabajan en los blogs de aula porque consideran que es algo “de clase”. Yo quizás harÃa lo mismo si fuera estudiante. Lo importante es que en casa utilicen las herramientas que la Web social pone a su disposición según sus intereses actuales, asà se van acostumbrando a su uso.
4. Las webquests me parecen buenas formas de que los estudiantes adquieran conocimientos, y les suele gustar bastante. Otra cosa es el mal uso que se haga de ellas, o la inflación de webquests.
EQ,
las WQ (igual que el Powerpoint) son una herramienta más: no hay que sobrevalorarlas pero pueden ser útiles en un determinado contexto. Es como todo: hay buenas y malas. Lo malo no es la herramienta sino su mal uso o su abuso.
Y en cuanto al ordenador en la escuela, claro que es necesario, y en casa también. El ordenador con Internet es como el cuaderno o como el libro de texto, permite continuar trabajando en casa lo que se ha empezado en la escuela. Es el hilo umbilical entre las tareas de clase y las de casa. Esa es una de las grandes ventajas de Internet. Lo ideal serÃa que todos los alumnos pudieran usarlo en clase (no necesariamente siempre) y en casa.
Los que me han precedido ya lo han dicho casi todo. De momento, me quedo con lo que dice Ramón: hay demasiados ‘alicientes’ ahà fuera como para que el alumno medio se dedique a estudiar, y todo lo que lleva anejo.
Por otro lado, veo una dicotomÃa muy clara:
ordenador-en-clase para trabajar; ordenador-en-casa para juguetear y enviar mensajes insulsos a los ‘compi’. Hasta que no se resuelva esta oposición (es cuestión de cultura educativa, creo), poco podremos hacer.
De todas formas, algo habrá que intentar, y algo se irá consiguiendo, poco a poco. Como me consta que lo logran algunos.
Un abrazo. Luis.
Quizá habrÃa sido importante que dijera que trabajo como profesor de ELE (Español como Lengua Extranjera) fuera de España (en los PaÃses Bajos). Es decir, tengo ante mà alumnos adultos y enormemente motivados que necesitan mucha interacción en clase y que disponen de conexión de banda ancha en casa.
Supongo que esto influye en mi forma de ver las cosas. Me imagino que debe ser diferente trabajar con adolescentes en educación obligatoria (posiblemente menos motivados) y en España (con menos acceso a internet en casa en algunas zonas)…
Mi opinión, por tanto, está bastante mediatizada.
En cuanto a lo demás, claro que todo depende de la administración y que se puede educar muy bien hasta con un palito y arena de la playa. Pero estoy hasta las narices de tanto incompetente que se limita a abrir el ordenador y a leer cuatro frases que ha escrito en PowerPoint. El PwPt ha venido en ayuda de mucho tonto que se las da de digital. De eso -entre otras cosas- va el panfleto de Tufte que he citado. Y es que hay herramientas que en sà mismas se prestan a la estafa. Y hacer un buen uso del PowerPoint es muy difÃcil y lleva mucho tiempo. Creo que nunca he visto a nadie en directo que lo use bien, es decir, que al usarlo le dé un plus a su exposición. En general, se usa para esconderse detrás y dar gato por liebre.
durante el curso pasado abrà un blog para los alumnos en el que sólo les permitia comentar. Este año, ( esto es aar) decidià autorizarles para que pudiesen escribir sus propias noticias. El resultado fue desastroso. Me dà cuenta que al menos los chavales de mi zona, tienen unas habilidades informáticas nulas, y que su dominio del ordenador se basa en el hotmail ( aunque chatear en ocasiones no está mal
). tanto hablar de la generación de la informática y….
Permitidme que sea el primer alumno en participar en este interesante debate. No queda mucho por decir sobre el tema, pero me gustarÃa comentar unas cosas.
En primer lugar me parece que la mayorÃa de los alumnos no son demasiado aficionados a los ordenadores (en mi clase somos 19 y solo hay 3 personas con blog) y a todo lo que no sea hablar por el messenger y cosas por el estilo. Además, tampoco entienden el porqué de los blogs (bueno yo tampoco lo entiendo muy bien, a pesar de que tengo uno), los consideran innecesarios y nada interesantes (“si quiero contarle algo a alguien voy y se lo digo a la cara”), y a los que tenemos blogs o somos aficionados a estos temas nos tratan de “frikis”.
En segundo lugar, he tenido la ocasión de cursar la optativa de informática y he llegado a la conclusión de que lo que realmente hace esta optativa (o al menos la forma de darla que hay en mi instituto) es promocionar esta animadversión hacia los ordenadores, porqué en vez de realizar actividades divertidas y interesantes hemos estado haciendo bases de datos y cosas por el estilo, que en nada potencian el interés por los ordenadores y las nuevas tecnologÃas informáticas.
Finalmente, me gustarÃa decir que creo que lo que se deberÃa hacer es intentar darle otro enfoque más divertido y menos exclusivo (que los alumnos vean que todos podemos hacer lo que nos propongamos) a este mundo tan interesante y con tantas posibilidades que es internet. Quizá en algunos sitios se haya conseguido (como parece que es el caso de Ana y sus alumnos), pero en la mayorÃa de institutos aún queda mucho trabajo por hacer.
Carlos, soy otro de los profesores de Secretos de Argos y, aunque estoy muy contento con la experiencia (ellos parece que también) los alumnos de Elche son más reacios a publicar (aunque sé que alguno se ha abierto un blog para sus cosas) que los de Benicà ssim y Castellón. Creo que también influye la novedad de la asignatura, pues es el primer año que se imparte en el centro y, sobre todo, las nulas capacidades de los alumnos en cuestiones 2.0, 1.5, 1.0, 0.5 y 0.0 ya que la mayorÃa, si tiene internet, sólo sabe abrir el messenger (ni siquiera el correo hotmail sin entrar en messenger). Yo tengo confianza y seguiré fomentando el uso y disfrute de blogs.
Por otro lado, sobre las WQ, ya me aconsejastéis Ana y tú que las combinara con un wiki, sigo sin ver buenos resultados: los chavales carecen de internet en casa, en clase se limitan a recortar y pegar… sin embargo, estoy muy contento con el uso de cuestionarios on-line, que realizan una y otra vez hasta que obtienen buenos resultados, y son éstos los que tienen que escribir en el wiki (siguen recortando y pegando… y yo penalizando: ya veremos quien gana).
Coincido con lo que ya se ha apuntado: todos estamos aprendiendo, es un proceso y, sobre todo, faltan medios y que los chavales se den cuenta de que internet es mucho más que el messenger y que deben aprender a utilizarlo.
Cuando me toca opinar sobre internet y educación suelo decir siempre lo mismo.
1. Herramienta obligatoria para educación a distancia, que no es muestro caso.
2. En la presencial, el internet en casa está muy bien para 1) los profesores que quieran aprender más y crear una red de colegas con los que compartir sus cosas y 2) para los alumnos muy motivados que quieran ampliar conocimientos. Éstos son pocos, muy pocos, pero siempre ha sido asÃ. Se trata de ver la botella medio llena.
3. Internet, en clase o en casa como actividad obligatoria, es fácil que no tenga mucho éxito, pero eso no quita para que debamos preparar a los alumnos para el mundo en el que se están metiendo. Publicar en un blog les enseñará qué es un Blog y cómo se hace, aprenderán a meter enlaces, etc. lo que es tanto como enseñarles a escribir en el siglo XXI. Y esto, les guste o no, está bien que forme parte de su aprendizaje. Alfabetización digital le llaman.
Aunque ya está casi todo dicho y muchas cuestiones las comparto, allá va mi opinión al respecto; espero que ahora pueda ser.
Creo que los alumnos no crean su propio blog porque esto requiere tres ingredientes básicos: hacer el esfuerzo de pensar para organizar las ideas, ponerse a escribir (cosa complicada) y regularidad en el trabajo para mantenerlo. La cuestión es, ¿es demasiado pedir?, parece ser que sÃ.
En cuanto a los blogs de aula, mi mÃnima experiencia me dice que funcionan. Mis alumnos siguen valorando este tipo de trabajo de forma muy positiva, a pesar de la latita que nos han dado últimamente los ratones, y yo veo como cada dÃa siguen progresando. Pues sÃ, han pasado de perder minutos buscando la @, a realizar las actividades propuestas sin problema y a editar sus propios trabajos. Mejorable, claro, supongo que como todo.
En cuanto a otro blog que en su dÃa propuse para toda la comunidad de mi centro partiendo de un mismo eje de interés, Iberoamérica, pues parece ser que también funciona. Es cierto que hemos pasado por la indiferencia, la curiosidad, la sorpresa y que ahora estamos en la fase de >, en todo caso, se ha visto progreso y cada dÃa son más los compañeros, docentes y no docentes, que están dispuestos a subirse al carro. Demos tiempo al tiempo.
Sobre el blog que propuse a la escuela de padres de mi centro, hace nada. Pues bien, el objetivo inicial creo que se ha conseguido. Me consta que algún padre ha quitado al niño del ordenador para asomarse por este espacio. Ahora, estamos en la segunda fase, esa de enseñar a gestionar a los propios padres su blog. Poco a poco, igual este es el principio para que el ordenador en casa se perciba además de como entretenimiento, como una herramienta de trabajo por parte de niños y padres.
En lo referente a las WQ, tengo mis reservas sobre el modo de plantearlas, por el momento.
Otra cuestión, eso de…Extremadura, cuna de la revolución tecnológica; sigue sonándome a risa. Creo que no ha existido revolución más que para algunos de cara a los demás. Pero…dejémosles que sigan con el discurso, mientras se dedican a eso, no nos dan el coñazo con otros temas.
Sobre tener ordenador en casa. Pues sÃ, es preciso. En todo caso, cuando no es esa la realidad, no pasa nada por fomentar la autonomÃa del alumno y contribuir a que se acerque a la biblioteca más cercana. Sé de buena tinta que las quejas las manifiestan sólo los primeros dÃas y que si se plantea la cuestión con cierta flexibilidad, no hay mayor problema.
Termino ya, tremendo rollo, señalando que creo que se requiere tiempo, paciencia y persistencia para que las TIC verdaderamente calen; eso sÃ, antes o después, lo harán.
Vaya, veo que hay más alumnos 2.0 de lo que creÃa. Dos puntos que me interesan:
1. Estamos empezando, habrá que echarle ganas.
2. Los mejores resultados se consiguen en materias optativas sin excesiva presión curricular. ¿Habrá que buscar, por tanto, un currÃculo abierto, como apuntaba AnÃbal?
¡Un ordenador con conexión a internet por cada alumno de Bachillerato YA!
Llevo ya 3 cursos usando los blogs en el aula. Y estoy bastante de acuerdo con lo que se comenta; yo apuesto por los blogs colectivos donde el profesor/a es el administrador y los alumnos son los redactores.
Pero respecto al debate inicial de si existen los chaveles 2.0, os aconsejo que os paséis por My Space y MSN space. Ahà encontramos la blogosfera adolescente, y está muy viva.
Saludos
Si existiese una asignatura de informática impartida por especialistas como en el resto de Europa no nos preguntarÃamos estas cosas….
Hola
Pues sà en la universidad no se salvan de la ‘quema’. El problema de este tema que lanzas en este post es que cada uno de nosotros vendrá con sus experiencias personales. Probablemente los de la Universidad Europea de Madrid cuenten maravillas sobre los blogs y las reacciones de los estudiantes. Pero qué pasa en otras universidades, en la mayorÃa, donde no hay siquiera apoyo o difusión institucional a los blogs? En la Politécnica de Valencia he visto cómo la mayorÃa de mis estudiantes no sabÃan lo que era un podcast (pero sà tienen todos un mp3) como respuesta a su pregunta de ‘elena, cómo podemos ir haciendo oÃdo con el inglés?’…y claro tampoco sabÃan lo que era RSS. Blogs? tampoco, wikis? (suena a otra cosa que sà saben lo que es). Y en general todo les suena a chino, excepto los sms y el messenger. Y más cuando eso supone que deben perder un cierto tiempo en averiguar qué es eso, y encima no yendo para examen. Es una generación hecha a medida y semejanza de nuestros errores durante siglos como docentes: pasiva, reactiva, de jerarquÃa vertical (como decÃan Bruce, Batson & Peyton). En un cuatrimetre, usando software social como ELGG (ahora eduspaces) no querÃan compartir sus ficheros no sea ‘que los compañeros fueran a copiarse’. Y esos mismos que no saben lo que es el concepto de ‘trust’ usan eso sà el trust de Wikipedia como corta y pega para sus trabajos de asignaturas. Yo siempre les digo a la gente de mi alrededor que cuanto más leo a autores extranjeros (p.ej. Prensky y sus nativos digitales -alumnos- e inmigrantes digitales -profesores-) pues más me reafirmo en que o nos están vendiendo humo, o se ha vendido el oso antes de matarlo o se está exagerando en exceso. También es cierto que en el extranjero se lleva muchÃsimo más andado (lo digo por lo que và durante los años que trabajé como profesora en en UK y USA) En mi caso, desde luego, en la UPV, no es por falta de medios. Es por la economÃa de la atención: haré lo estrictamente necesario para pasar la asignatura. Todo ello agravado pq los profesores que usamos estas cosas y las justificamos con teorÃas cognitivas en estas instituciones somos minorÃa. Porque se hace lo estricatmente necesario para dar los contenidos del currÃculum. Mi esperanza era y es que los que vengan de secundaria vengan preparados en estas cosas. Y como en todo, donde hay pasión, hay esperanza. Saludos!
[...] de enseñantes, entre nativos frente a inmigrantes digitales de Marc Prensky. Aunque yo busco- como otros- y no he encontrado, como ellos, a los alumnos nativos digitales, pese a todo, no [...]