<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Comentarios en: Otra forma de ver Edipo Rey</title>
	<atom:link href="http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/</link>
	<description>Cultura Clásica y otras nimiedades</description>
	<lastBuildDate>Mon, 06 Feb 2012 10:36:29 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Por: jft</title>
		<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/comment-page-1/#comment-8109</link>
		<dc:creator>jft</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 25 Oct 2007 19:45:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extremaduraclasica.com/bitacora1/?p=169#comment-8109</guid>
		<description>hola</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>hola</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: eva</title>
		<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/comment-page-1/#comment-7355</link>
		<dc:creator>eva</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 02 Aug 2007 19:13:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extremaduraclasica.com/bitacora1/?p=169#comment-7355</guid>
		<description>Los orientadores son tan necesarios como el profesor funcionario...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los orientadores son tan necesarios como el profesor funcionario&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Fer</title>
		<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/comment-page-1/#comment-7114</link>
		<dc:creator>Fer</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2007 12:50:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extremaduraclasica.com/bitacora1/?p=169#comment-7114</guid>
		<description>Profesores crÃ­ticos con la labor de los orientadores
Enviado por fer (no verificado) el Jue, 19/07/2007 - 06:40.

Defenderse de comentarios de este tipo es absurdo; muchos profesores quieren que seamos lo que ellos desean, en Ãºltimo caso, como somos reciÃ©n llegados (18 aÃ±os es mucho, pero otras materias llevan un siglo)es fÃ¡cil criticar al que estÃ¡ en medio del fregado &quot;la atenciÃ³n a la diversidad&quot;. Pero estÃ¡s crÃ­ticas nos deben hacer reflexionar: no hay trabajo en equipo, ni tiempos de coordinaciÃ³n mÃ¡s allÃ¡ de las tutorÃ­as, no hay proyectos de trabajo claros, la ratio orientador/alumnos es alta en la mayorÃ­a de los centros, los tutores y profesores deben ser autÃ³nomos y nosotros actuar como asesores, nuestra formaciÃ³n se ha ido anquilosando, dar clases nos ha homologado pero nos resta mucho tiempo y un largo etc. Si hay un profesor-a inoperante es una pena, pero si un orientador-a no da la talla se &quot;acusa&quot; al puesto de trabajo de superfluo...lÃ³gica aristotÃ©lica aplastante...Hemos avanzado mucho, mucho...en la mayorÃ­a de los centros se nos respeta y aprecia, pero el modelo de trabajo es muy pobre ante la diversidad actual de los centros (la mayorÃ­a, no todos), pero Ã¡nimo y recordar...si ladran los perros es que estamos galopando...saludos. FER</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Profesores crÃ­ticos con la labor de los orientadores<br />
Enviado por fer (no verificado) el Jue, 19/07/2007 &#8211; 06:40.</p>
<p>Defenderse de comentarios de este tipo es absurdo; muchos profesores quieren que seamos lo que ellos desean, en Ãºltimo caso, como somos reciÃ©n llegados (18 aÃ±os es mucho, pero otras materias llevan un siglo)es fÃ¡cil criticar al que estÃ¡ en medio del fregado &#8220;la atenciÃ³n a la diversidad&#8221;. Pero estÃ¡s crÃ­ticas nos deben hacer reflexionar: no hay trabajo en equipo, ni tiempos de coordinaciÃ³n mÃ¡s allÃ¡ de las tutorÃ­as, no hay proyectos de trabajo claros, la ratio orientador/alumnos es alta en la mayorÃ­a de los centros, los tutores y profesores deben ser autÃ³nomos y nosotros actuar como asesores, nuestra formaciÃ³n se ha ido anquilosando, dar clases nos ha homologado pero nos resta mucho tiempo y un largo etc. Si hay un profesor-a inoperante es una pena, pero si un orientador-a no da la talla se &#8220;acusa&#8221; al puesto de trabajo de superfluo&#8230;lÃ³gica aristotÃ©lica aplastante&#8230;Hemos avanzado mucho, mucho&#8230;en la mayorÃ­a de los centros se nos respeta y aprecia, pero el modelo de trabajo es muy pobre ante la diversidad actual de los centros (la mayorÃ­a, no todos), pero Ã¡nimo y recordar&#8230;si ladran los perros es que estamos galopando&#8230;saludos. FER</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Noelia</title>
		<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/comment-page-1/#comment-7113</link>
		<dc:creator>Noelia</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2007 12:48:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extremaduraclasica.com/bitacora1/?p=169#comment-7113</guid>
		<description>uando comienzas la labor de
Enviado por Noelia (no verificado) el MiÃ©, 18/07/2007 - 07:29.

Cuando comienzas la labor de orientador/a en un IES el mayor desgaste no es el gran volumen de trabajo al que enfrentas sino ver tu labor continuamente juzgada por una parte del profesorado, que en realidad no es tan numerosa pero es la que se queja continuamente. Finalmente llegas a acostumbrarte a opiniones como las que vierte este profesor de matemÃ¡ticas sin dejar que el desÃ¡nimo afecte demasiado a tu trabajo. Si la suma de los Juan Carlos LÃ³pez que rondan los Institutos juntaran la energÃ­a y tiempo que emplean en criticar y juzgar el trabajo de los demÃ¡s en producir....seguro que saldrÃ­a algo interesante.

Gracias a Celedonio por la respuesta que suscribo totalmente.

Noelia Zorzano
Orientadora (La Rioja)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>uando comienzas la labor de<br />
Enviado por Noelia (no verificado) el MiÃ©, 18/07/2007 &#8211; 07:29.</p>
<p>Cuando comienzas la labor de orientador/a en un IES el mayor desgaste no es el gran volumen de trabajo al que enfrentas sino ver tu labor continuamente juzgada por una parte del profesorado, que en realidad no es tan numerosa pero es la que se queja continuamente. Finalmente llegas a acostumbrarte a opiniones como las que vierte este profesor de matemÃ¡ticas sin dejar que el desÃ¡nimo afecte demasiado a tu trabajo. Si la suma de los Juan Carlos LÃ³pez que rondan los Institutos juntaran la energÃ­a y tiempo que emplean en criticar y juzgar el trabajo de los demÃ¡s en producir&#8230;.seguro que saldrÃ­a algo interesante.</p>
<p>Gracias a Celedonio por la respuesta que suscribo totalmente.</p>
<p>Noelia Zorzano<br />
Orientadora (La Rioja)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Cema Ãlvarez</title>
		<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/comment-page-1/#comment-7112</link>
		<dc:creator>Cema Ãlvarez</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Jul 2007 12:46:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extremaduraclasica.com/bitacora1/?p=169#comment-7112</guid>
		<description>Cartas 7 julio 2007
Orientadores de enseÃ±anza
CHEMA ÃLVAREZ/MONTIJO

Asombra leer cartas como la recientemente publicada en este periÃ³dico por el tutor de un curso de la ESO de JaraÃ­z de la Vera (Juan Carlos LÃ³pez Santiago) acerca de la labor de los profesionales de la orientaciÃ³n en la enseÃ±anza. Sorprende en cuanto que Juan Carlos es un compaÃ±ero que habla mal pÃºblicamente de otros compaÃ±eros y compaÃ±eras de profesiÃ³n. En la actualidad trabajo como Profesor TÃ©cnico de Servicios a la Comunidad en un Equipo de OrientaciÃ³n, si bien en mi calidad de profesor de FormaciÃ³n Profesional he impartido clase a alumnos de EducaciÃ³n Especial durante varios aÃ±os. En mi caso he de decir que la ayuda y la orientaciÃ³n de la orientadora del centro fueron esenciales y decisivas para el desarrollo adecuado de mi alumnado. Por supuesto, como bien dice el compaÃ±ero Juan Carlos, aquÃ­ nadie es imprescindible, pero Ã©l parece arrogarse de la competencia profesional de saber evaluar las capacidades y hacer el pertinente diagnÃ³stico de los alumnos que presentan algÃºn tipo de necesidad especial, tarea que compete principalmente a los orientadores y orientadoras del centro, no por una cuestiÃ³n de &#039;relleno&#039;, como Ã©l afirma, sino por su formaciÃ³n cientÃ­fica como licenciados en psicopedagogÃ­a o psicologÃ­a.

Lamento que la experiencia personal de Juan Carlos con sus compaÃ±eros del Departamento de OrientaciÃ³n haya sido tan desafortunada y me solidarizo con los mismos. En su seguramente mÃ¡s que valiosa labor tutorial Juan Carlos debe atender a un grupo de alumnos y alumnas; en el caso del Departamento de OrientaciÃ³n (dos personas) debe atender a todo el centro, incluido el grupo de Juan Carlos. El problema de la ratio sobresaturada es comÃºn a todos los sectores y etapas de la enseÃ±anza, lo cual perjudica claramente a una educaciÃ³n de calidad (el caso mÃ¡s flagrante acontece en EducaciÃ³n Infantil, con 25 niÃ±os por aula). Es de entender que la cooperaciÃ³n entre todos los que trabajamos en esto de la educaciÃ³n y la comprensiÃ³n mutua sobre nuestras propias limitaciones -nadie es perfecto- supla, por el momento, tales carencias, a pesar de que haya compaÃ±eros, como Juan Carlos, que crean que los demÃ¡s somos Â«prescindibles y superfluosÂ».</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cartas 7 julio 2007<br />
Orientadores de enseÃ±anza<br />
CHEMA ÃLVAREZ/MONTIJO</p>
<p>Asombra leer cartas como la recientemente publicada en este periÃ³dico por el tutor de un curso de la ESO de JaraÃ­z de la Vera (Juan Carlos LÃ³pez Santiago) acerca de la labor de los profesionales de la orientaciÃ³n en la enseÃ±anza. Sorprende en cuanto que Juan Carlos es un compaÃ±ero que habla mal pÃºblicamente de otros compaÃ±eros y compaÃ±eras de profesiÃ³n. En la actualidad trabajo como Profesor TÃ©cnico de Servicios a la Comunidad en un Equipo de OrientaciÃ³n, si bien en mi calidad de profesor de FormaciÃ³n Profesional he impartido clase a alumnos de EducaciÃ³n Especial durante varios aÃ±os. En mi caso he de decir que la ayuda y la orientaciÃ³n de la orientadora del centro fueron esenciales y decisivas para el desarrollo adecuado de mi alumnado. Por supuesto, como bien dice el compaÃ±ero Juan Carlos, aquÃ­ nadie es imprescindible, pero Ã©l parece arrogarse de la competencia profesional de saber evaluar las capacidades y hacer el pertinente diagnÃ³stico de los alumnos que presentan algÃºn tipo de necesidad especial, tarea que compete principalmente a los orientadores y orientadoras del centro, no por una cuestiÃ³n de &#8216;relleno&#8217;, como Ã©l afirma, sino por su formaciÃ³n cientÃ­fica como licenciados en psicopedagogÃ­a o psicologÃ­a.</p>
<p>Lamento que la experiencia personal de Juan Carlos con sus compaÃ±eros del Departamento de OrientaciÃ³n haya sido tan desafortunada y me solidarizo con los mismos. En su seguramente mÃ¡s que valiosa labor tutorial Juan Carlos debe atender a un grupo de alumnos y alumnas; en el caso del Departamento de OrientaciÃ³n (dos personas) debe atender a todo el centro, incluido el grupo de Juan Carlos. El problema de la ratio sobresaturada es comÃºn a todos los sectores y etapas de la enseÃ±anza, lo cual perjudica claramente a una educaciÃ³n de calidad (el caso mÃ¡s flagrante acontece en EducaciÃ³n Infantil, con 25 niÃ±os por aula). Es de entender que la cooperaciÃ³n entre todos los que trabajamos en esto de la educaciÃ³n y la comprensiÃ³n mutua sobre nuestras propias limitaciones -nadie es perfecto- supla, por el momento, tales carencias, a pesar de que haya compaÃ±eros, como Juan Carlos, que crean que los demÃ¡s somos Â«prescindibles y superfluosÂ».</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Celedonio</title>
		<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/comment-page-1/#comment-7081</link>
		<dc:creator>Celedonio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 16 Jul 2007 08:03:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extremaduraclasica.com/bitacora1/?p=169#comment-7081</guid>
		<description>Hoy ha aparecido esta carta de respuesta por parte del presidente de apoex.
http://www.hoy.es/prensa/20070713/cartas_opinion/orientadores_20070713.html

Orientadores
CELEDONIO SALGUERO HERNÃNDEZ/ORIENTADOR

Hace unos dÃ­as, Juan Carlos LÃ³pez, profesor de MatemÃ¡ticas en JaraÃ­z, vertÃ­a en esta secciÃ³n una serie de imprecisiones acerca de los orientadores de centros que es necesario aclarar.

Primero, los orientadores no somos un colectivo; somos profesores de Secundaria con la correspondiente titulaciÃ³n universitaria y la superaciÃ³n de la oposiciÃ³n de la especialidad de PsicologÃ­a y PedagogÃ­a que da acceso a dicho trabajo.

Creo, Juan Carlos, que debes repasar el Reglamento OrgÃ¡nico de Centros y legislaciÃ³n complementaria, donde encontrarÃ¡s las funciones del profesor de PsicologÃ­a y PedagogÃ­a, que son mÃ¡s de las que expones (entre ellas dar clases, que ocupa de un tercio a la mitad del horario segÃºn los casos).

Haces una crÃ­tica bastante cÃ­nica de las actividades y del material para trabajar en tutorÃ­as. Pareces desconocer que nos corresponde elaborar los planes de acciÃ³n tutorial y de orientaciÃ³n acadÃ©mico-profesional, a los que se deben incorporar las aportaciones del resto de los profesores y responsables de las tutorÃ­as (por desgracia dichas aportaciones suelen ser escasas). En cuanto a los materiales, creo que somos los enseÃ±antes que intentamos aportar materiales actualizados (te remito a nuestra pÃ¡gina de comunicaciÃ³n: www.apoex.net).

Sobre la atenciÃ³n a alumnos con necesidades educativas tengo que darte la razÃ³n; el tiempo disponible para ellos es el Ãºltimo en rellenar en los horarios, despuÃ©s de las clases, de las guardias y de las bibliotecas que tenemos que realizar, cuando entiendo que debe ser el primero.

Defiendes un concepto errÃ³neo de la evaluaciÃ³n. Aplicar unos tests para evaluar en una hora a veinticinco alumnos es como si el profesor de matemÃ¡ticas realizara un examen final de una hora para evaluar el aprendizaje de sus alumnos durante todo un curso.

Sobre lo prescindible o no del orientador en base a los argumentos que expones es lo mismo que plantear que la mitad de los profesores de matemÃ¡ticas son prescindibles dado que el Ã­ndice de alumnos (repÃ¡sense datos de evaluaciÃ³n) que tienen dificultades con dicha asignatura se acerca cuando no supera el 50%.

Â¿No crees que es mÃ¡s sensato plantear propuestas de mejora antes que caer en el trasnochado derrotismo educativo? ImagÃ­nate quÃ© pueden pensar los trabajadores del Cuerpo de Bomberos si al ver que no disminuyen los incendios dijÃ©ramos que lo mejor es prescindir de ellos... Y ante todo mis respetos para los bomberos y a la labor que realizan, por utilizarlos de ejemplo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hoy ha aparecido esta carta de respuesta por parte del presidente de apoex.<br />
<a href="http://www.hoy.es/prensa/20070713/cartas_opinion/orientadores_20070713.html" rel="nofollow">http://www.hoy.es/prensa/20070713/cartas_opinion/orientadores_20070713.html</a></p>
<p>Orientadores<br />
CELEDONIO SALGUERO HERNÃNDEZ/ORIENTADOR</p>
<p>Hace unos dÃ­as, Juan Carlos LÃ³pez, profesor de MatemÃ¡ticas en JaraÃ­z, vertÃ­a en esta secciÃ³n una serie de imprecisiones acerca de los orientadores de centros que es necesario aclarar.</p>
<p>Primero, los orientadores no somos un colectivo; somos profesores de Secundaria con la correspondiente titulaciÃ³n universitaria y la superaciÃ³n de la oposiciÃ³n de la especialidad de PsicologÃ­a y PedagogÃ­a que da acceso a dicho trabajo.</p>
<p>Creo, Juan Carlos, que debes repasar el Reglamento OrgÃ¡nico de Centros y legislaciÃ³n complementaria, donde encontrarÃ¡s las funciones del profesor de PsicologÃ­a y PedagogÃ­a, que son mÃ¡s de las que expones (entre ellas dar clases, que ocupa de un tercio a la mitad del horario segÃºn los casos).</p>
<p>Haces una crÃ­tica bastante cÃ­nica de las actividades y del material para trabajar en tutorÃ­as. Pareces desconocer que nos corresponde elaborar los planes de acciÃ³n tutorial y de orientaciÃ³n acadÃ©mico-profesional, a los que se deben incorporar las aportaciones del resto de los profesores y responsables de las tutorÃ­as (por desgracia dichas aportaciones suelen ser escasas). En cuanto a los materiales, creo que somos los enseÃ±antes que intentamos aportar materiales actualizados (te remito a nuestra pÃ¡gina de comunicaciÃ³n: <a href="http://www.apoex.net" rel="nofollow">http://www.apoex.net</a>).</p>
<p>Sobre la atenciÃ³n a alumnos con necesidades educativas tengo que darte la razÃ³n; el tiempo disponible para ellos es el Ãºltimo en rellenar en los horarios, despuÃ©s de las clases, de las guardias y de las bibliotecas que tenemos que realizar, cuando entiendo que debe ser el primero.</p>
<p>Defiendes un concepto errÃ³neo de la evaluaciÃ³n. Aplicar unos tests para evaluar en una hora a veinticinco alumnos es como si el profesor de matemÃ¡ticas realizara un examen final de una hora para evaluar el aprendizaje de sus alumnos durante todo un curso.</p>
<p>Sobre lo prescindible o no del orientador en base a los argumentos que expones es lo mismo que plantear que la mitad de los profesores de matemÃ¡ticas son prescindibles dado que el Ã­ndice de alumnos (repÃ¡sense datos de evaluaciÃ³n) que tienen dificultades con dicha asignatura se acerca cuando no supera el 50%.</p>
<p>Â¿No crees que es mÃ¡s sensato plantear propuestas de mejora antes que caer en el trasnochado derrotismo educativo? ImagÃ­nate quÃ© pueden pensar los trabajadores del Cuerpo de Bomberos si al ver que no disminuyen los incendios dijÃ©ramos que lo mejor es prescindir de ellos&#8230; Y ante todo mis respetos para los bomberos y a la labor que realizan, por utilizarlos de ejemplo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Celedonio</title>
		<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/comment-page-1/#comment-6981</link>
		<dc:creator>Celedonio</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jul 2007 16:12:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extremaduraclasica.com/bitacora1/?p=169#comment-6981</guid>
		<description>Ante el escrito del profesor de matemÃ¡ticas en el periÃ³dico HOY, no queremos entrar en polÃ©micas personales y menos profesionales, que solamente nos causarÃ­an daÃ±o a todos.
Nos hemos puesto en contacto con el Instituto donde dicho profesor da clases y nos confirman que la Orientadora de dicho centro realiza su trabajo muy bien. En cuanto al profesor nos comentan que se dedica a escribir sobre temas variados y en distintos sitios.
Con el escrito que a continuaciÃ³n exponemos queremos dar informaciÃ³n y respuesta a dicho profesor y dar a conocer la situaciÃ³n de mejora que entendemos deben producirse.
Dicho escrito se ha mandado al HOY y nos comunican que dada su extensiÃ³n tardarÃ¡n unos dÃ­as en publicarlo, esperamos que sea realidad.

El Orientador en los Centros. Respuesta de los Orientadores

Estimado compaÃ±ero JUAN CARLOS, desde La AsociaciÃ³n Profesional de Orientadores en Extremadura(APOEX), ante todo respetamos  la crÃ­tica que realizas de forma generalizada a la orientaciÃ³n y con ello a los profesionales que desempeÃ±an dicha labor en los Institutos, no obstante queremos reseÃ±ar algunas incorrecciones de tu escrito, solo entendibles si quien las afirma no es especialista en PsicopedagogÃ­a, ademÃ¡s de aportar nuestro punto de vista sobre la cuestiÃ³n.

Asimismo esperamos que tÃº tambiÃ©n respetes que no podemos compartirlas. Las crÃ­ticas generalizadas son poco constructivas y partir de datos puntuales para desautorizar a un colectivo de profesionales, de cualquier especialidad, no deben ser aceptadas en sÃ­ mismas.

Pero antes de abordar los problemas que apuntas, quisiÃ©ramos recordar la situaciÃ³n de los Orientadores en los Institutos: nuestra labor conlleva preparar y dar clases, hacer guardias, mantener mÃºltiples reuniones de coordinaciÃ³n, atender a alumnos y a sus familias, realizar los documentos burocrÃ¡ticos que conlleva cada expediente, etc 

El tiempo de trabajo se reparte pues entre dar clases de diversas asignaturas, segÃºn se recoge en el Reglamento OrgÃ¡nico de Centros, que puede variar de un tercio a la mitad del horario que disponemos; horas de guardia para atender a aquellos grupos que les falten profesores y el resto del horario dedicado a la acciÃ³n tutorial y a la orientaciÃ³n acadÃ©mico-profesional que procuramos atender con los mejores medios de los que disponemos, actualizando la informaciÃ³n, y de acuerdo a las distintas situaciones sociales, culturales y familiares que se nos presentan. 

Como fÃ³rmula para mantener dicha actualizaciÃ³n, los orientadores extremeÃ±os nos hemos agrupado en una AsociaciÃ³n APOEX, a travÃ©s de la misma entre otras cuestiones procuramos facilitarnos documentos que mejoren nuestro trabajo, un ejemplo de ello son las guÃ­as de orientaciÃ³n para 4Âº de ESO y Bachillerato que han recibido nuestros alumnos  y cuya elaboraciÃ³n y coordinaciÃ³n la hemos realizado los orientadores; otros materiales actualizados los ponemos en forma de trabajo colaborativo en nuestra pÃ¡gina(www.apoex.net). AdemÃ¡s procuramos recibir y ofrecer materiales junto con orientadores de otras Comunidades AutÃ³nomas, todo ello realizado en nuestro tiempo personal y con los gastos correspondientes a costa de nuestro bolsillo.

En cuanto a las actividades para tutorÃ­a que criticas, solamente decirte que los orientadores somos los responsables de elaborar el Plan de AcciÃ³n Tutorial, pero todos los profesores tienen que aportar propuestas, y la realidad nos demuestra que las aportaciones son muy escasas, esto nos lleva a pensar que el apartado de educar al alumno como persona no ha calado lo suficiente en gran parte del profesorado, aunque venga recogida en toda la normativa y literatura cientÃ­fica al respecto. 

En Ãºltimo lugar queremos manifestar nuestro total acuerdo cuando planteas la necesidad de atender adecuadamente a los alumnos con necesidades educativas, la realidad nos pone de manifiesto que a un elevado nÃºmero de alumnos les resulta difÃ­cil adaptarse a la EducaciÃ³n Secundaria, detectÃ¡ndose por parte de los profesores niveles curriculares bajos y desfases curriculares significativos. Es en estas circunstancias cuando profesorado y alumnado  deben ser atendidos de forma prioritaria y ofrecerles la respuesta mÃ¡s adecuada, pero paradÃ³jicamente es para estas cuestiones para las que los orientadores disponemos de menos tiempo. La realizaciÃ³n de adaptaciones curriculares no es una tarea sencilla, en Ã©sto estamos de acuerdo contigo, pero la realizaciÃ³n de las mismas en un Ã¡rea concreta como matemÃ¡ticas, inglÃ©s o cualquier otra corresponde al profesor especialista de dicho Ã¡rea, con el apoyo del orientador y de los profesores de pedagogÃ­a terapÃ©utica. 

Debes compartir con nosotros que no causa mayor frustraciÃ³n profesional que el ver que el trabajo que consideramos mÃ¡s importante, no se puede realizar adecuadamente, al menos asÃ­ lo sentimos los orientadores, profesiÃ³n que en general conlleva una fuerte carga vocacional.

En resumen, una labor multifacÃ©tica con muy distintas actividades y tareas, todas ellas en el tiempo escolar al igual que cualquier otro profesor. Y cuyo objetivo Ãºltimo es la mejora de la respuesta a las necesidades del alumnado utilizando las tÃ©cnicas personalizadas que ponen a nuestra disposiciÃ³n disciplinas cientÃ­ficas como PsicologÃ­a y PedagogÃ­a, huyendo de respuestas generalizadas y clasificatorias al uso en otros tiempos, ya remotos, de estas ciencias experimentales. 

Los profesores no podemos caer en una visiÃ³n derrotista de la orientaciÃ³n que por aÃ±adidura se trasladarÃ­a a la educaciÃ³n, y en este sentido, como profesionales debemos aportar las soluciones que nos corresponden y exigir mejoras en las que consideramos que deban realizarse. Los orientadores extremeÃ±os asÃ­ lo estamos planteando ante la AdministraciÃ³n y con el apoyo de los Sindicatos.

Creo que circunstancias muy adversas se han debido producir en tu entorno para impulsarte a escribir una carta en unos tÃ©rminos tan duros para nuestro colectivo, compartiendo en parte el fondo, que no la forma de la crÃ­tica que realizas, y aceptÃ¡ndola como oportunidad para difundir el trabajo de orientaciÃ³n, nos ponemos a tu disposiciÃ³n a travÃ©s de nuestra web para compartir-discutir cuantas sugerencias y mejoras podamos aportar al desempeÃ±o de la labor de los profesionales de la orientaciÃ³n en Extremadura, puesto que no pretendemos justificarnos ante tus crÃ­ticas sino hacer comprender nuestra realidad y contribuir a una educaciÃ³n para nuestro tiempo. 

Celedonio Salguero Hdez.
Presidente de la AsociaciÃ³n de Orientadores en Extremadura (APOEX)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ante el escrito del profesor de matemÃ¡ticas en el periÃ³dico HOY, no queremos entrar en polÃ©micas personales y menos profesionales, que solamente nos causarÃ­an daÃ±o a todos.<br />
Nos hemos puesto en contacto con el Instituto donde dicho profesor da clases y nos confirman que la Orientadora de dicho centro realiza su trabajo muy bien. En cuanto al profesor nos comentan que se dedica a escribir sobre temas variados y en distintos sitios.<br />
Con el escrito que a continuaciÃ³n exponemos queremos dar informaciÃ³n y respuesta a dicho profesor y dar a conocer la situaciÃ³n de mejora que entendemos deben producirse.<br />
Dicho escrito se ha mandado al HOY y nos comunican que dada su extensiÃ³n tardarÃ¡n unos dÃ­as en publicarlo, esperamos que sea realidad.</p>
<p>El Orientador en los Centros. Respuesta de los Orientadores</p>
<p>Estimado compaÃ±ero JUAN CARLOS, desde La AsociaciÃ³n Profesional de Orientadores en Extremadura(APOEX), ante todo respetamos  la crÃ­tica que realizas de forma generalizada a la orientaciÃ³n y con ello a los profesionales que desempeÃ±an dicha labor en los Institutos, no obstante queremos reseÃ±ar algunas incorrecciones de tu escrito, solo entendibles si quien las afirma no es especialista en PsicopedagogÃ­a, ademÃ¡s de aportar nuestro punto de vista sobre la cuestiÃ³n.</p>
<p>Asimismo esperamos que tÃº tambiÃ©n respetes que no podemos compartirlas. Las crÃ­ticas generalizadas son poco constructivas y partir de datos puntuales para desautorizar a un colectivo de profesionales, de cualquier especialidad, no deben ser aceptadas en sÃ­ mismas.</p>
<p>Pero antes de abordar los problemas que apuntas, quisiÃ©ramos recordar la situaciÃ³n de los Orientadores en los Institutos: nuestra labor conlleva preparar y dar clases, hacer guardias, mantener mÃºltiples reuniones de coordinaciÃ³n, atender a alumnos y a sus familias, realizar los documentos burocrÃ¡ticos que conlleva cada expediente, etc </p>
<p>El tiempo de trabajo se reparte pues entre dar clases de diversas asignaturas, segÃºn se recoge en el Reglamento OrgÃ¡nico de Centros, que puede variar de un tercio a la mitad del horario que disponemos; horas de guardia para atender a aquellos grupos que les falten profesores y el resto del horario dedicado a la acciÃ³n tutorial y a la orientaciÃ³n acadÃ©mico-profesional que procuramos atender con los mejores medios de los que disponemos, actualizando la informaciÃ³n, y de acuerdo a las distintas situaciones sociales, culturales y familiares que se nos presentan. </p>
<p>Como fÃ³rmula para mantener dicha actualizaciÃ³n, los orientadores extremeÃ±os nos hemos agrupado en una AsociaciÃ³n APOEX, a travÃ©s de la misma entre otras cuestiones procuramos facilitarnos documentos que mejoren nuestro trabajo, un ejemplo de ello son las guÃ­as de orientaciÃ³n para 4Âº de ESO y Bachillerato que han recibido nuestros alumnos  y cuya elaboraciÃ³n y coordinaciÃ³n la hemos realizado los orientadores; otros materiales actualizados los ponemos en forma de trabajo colaborativo en nuestra pÃ¡gina(www.apoex.net). AdemÃ¡s procuramos recibir y ofrecer materiales junto con orientadores de otras Comunidades AutÃ³nomas, todo ello realizado en nuestro tiempo personal y con los gastos correspondientes a costa de nuestro bolsillo.</p>
<p>En cuanto a las actividades para tutorÃ­a que criticas, solamente decirte que los orientadores somos los responsables de elaborar el Plan de AcciÃ³n Tutorial, pero todos los profesores tienen que aportar propuestas, y la realidad nos demuestra que las aportaciones son muy escasas, esto nos lleva a pensar que el apartado de educar al alumno como persona no ha calado lo suficiente en gran parte del profesorado, aunque venga recogida en toda la normativa y literatura cientÃ­fica al respecto. </p>
<p>En Ãºltimo lugar queremos manifestar nuestro total acuerdo cuando planteas la necesidad de atender adecuadamente a los alumnos con necesidades educativas, la realidad nos pone de manifiesto que a un elevado nÃºmero de alumnos les resulta difÃ­cil adaptarse a la EducaciÃ³n Secundaria, detectÃ¡ndose por parte de los profesores niveles curriculares bajos y desfases curriculares significativos. Es en estas circunstancias cuando profesorado y alumnado  deben ser atendidos de forma prioritaria y ofrecerles la respuesta mÃ¡s adecuada, pero paradÃ³jicamente es para estas cuestiones para las que los orientadores disponemos de menos tiempo. La realizaciÃ³n de adaptaciones curriculares no es una tarea sencilla, en Ã©sto estamos de acuerdo contigo, pero la realizaciÃ³n de las mismas en un Ã¡rea concreta como matemÃ¡ticas, inglÃ©s o cualquier otra corresponde al profesor especialista de dicho Ã¡rea, con el apoyo del orientador y de los profesores de pedagogÃ­a terapÃ©utica. </p>
<p>Debes compartir con nosotros que no causa mayor frustraciÃ³n profesional que el ver que el trabajo que consideramos mÃ¡s importante, no se puede realizar adecuadamente, al menos asÃ­ lo sentimos los orientadores, profesiÃ³n que en general conlleva una fuerte carga vocacional.</p>
<p>En resumen, una labor multifacÃ©tica con muy distintas actividades y tareas, todas ellas en el tiempo escolar al igual que cualquier otro profesor. Y cuyo objetivo Ãºltimo es la mejora de la respuesta a las necesidades del alumnado utilizando las tÃ©cnicas personalizadas que ponen a nuestra disposiciÃ³n disciplinas cientÃ­ficas como PsicologÃ­a y PedagogÃ­a, huyendo de respuestas generalizadas y clasificatorias al uso en otros tiempos, ya remotos, de estas ciencias experimentales. </p>
<p>Los profesores no podemos caer en una visiÃ³n derrotista de la orientaciÃ³n que por aÃ±adidura se trasladarÃ­a a la educaciÃ³n, y en este sentido, como profesionales debemos aportar las soluciones que nos corresponden y exigir mejoras en las que consideramos que deban realizarse. Los orientadores extremeÃ±os asÃ­ lo estamos planteando ante la AdministraciÃ³n y con el apoyo de los Sindicatos.</p>
<p>Creo que circunstancias muy adversas se han debido producir en tu entorno para impulsarte a escribir una carta en unos tÃ©rminos tan duros para nuestro colectivo, compartiendo en parte el fondo, que no la forma de la crÃ­tica que realizas, y aceptÃ¡ndola como oportunidad para difundir el trabajo de orientaciÃ³n, nos ponemos a tu disposiciÃ³n a travÃ©s de nuestra web para compartir-discutir cuantas sugerencias y mejoras podamos aportar al desempeÃ±o de la labor de los profesionales de la orientaciÃ³n en Extremadura, puesto que no pretendemos justificarnos ante tus crÃ­ticas sino hacer comprender nuestra realidad y contribuir a una educaciÃ³n para nuestro tiempo. </p>
<p>Celedonio Salguero Hdez.<br />
Presidente de la AsociaciÃ³n de Orientadores en Extremadura (APOEX)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: lbarriocanal</title>
		<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/comment-page-1/#comment-6881</link>
		<dc:creator>lbarriocanal</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jul 2007 15:34:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extremaduraclasica.com/bitacora1/?p=169#comment-6881</guid>
		<description>Ni todos los profesionales de la orientaciÃ³n son como aquÃ­ se pintan ni todos los profesores son, por fortuna, como este que aquÃ­ se retrata suficientemente a sÃ­ mismo.
Posiblemente los alumnos y los padres de los alumnos de este seÃ±or vean tambiÃ©n prescindible la &quot;figura&quot; de un tutor que se dedica a echar balones fuera.
Y que conste que tampoco me gusta cÃ³mo se trabaja en algunos departamentos de orientaciÃ³n.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ni todos los profesionales de la orientaciÃ³n son como aquÃ­ se pintan ni todos los profesores son, por fortuna, como este que aquÃ­ se retrata suficientemente a sÃ­ mismo.<br />
Posiblemente los alumnos y los padres de los alumnos de este seÃ±or vean tambiÃ©n prescindible la &#8220;figura&#8221; de un tutor que se dedica a echar balones fuera.<br />
Y que conste que tampoco me gusta cÃ³mo se trabaja en algunos departamentos de orientaciÃ³n.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: BegoÃ±a</title>
		<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/comment-page-1/#comment-6879</link>
		<dc:creator>BegoÃ±a</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jul 2007 13:45:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extremaduraclasica.com/bitacora1/?p=169#comment-6879</guid>
		<description>Me iba a tomar la carta a risa, cuando leo el comentario de Luis y no puedo dejar de recordar la indignaciÃ³n de mi hermano y amigos, tras producirse en algunos centros catalanes, tremendos &quot;diagnÃ³sticos&quot; o lo que es peor, por ausencia de los mismos; Â¡quÃ© casualidad!, estos padres me preguntaban por quÃ© allÃ­ no hay orientadores y me pedÃ­an alguna sugerencia.

Sobre si pintamos algo o no en los centros, no me apetece entrar a valorarlo, en todo caso no soy yo quien deba cuestionarlo; supongo que en todos los centros, en todas las especialidades y en todos los trabajos, hay gente de una u otra manera. Por supuesto que tambiÃ©n en todos hay, y de eso depende en parte nuestro trabajo, quien estÃ¡ dispuesto a facilitarte en mayor o menor medida la labor que los orientadores desempeÃ±amos en los centros. Respeto la opiniÃ³n emitida, por supuesto, lo que me gustarÃ­a es escuchar tambiÃ©n al  orientador y orientadora que ha tenido que aguantar durante todo un curso a este tipo. Por otra parte, debe ser toda una suerte estar en un centro donde sÃ³lo sea incompetente el orientador, Â¡cuÃ¡nto me alegro!, Â¡quÃ© bien les habrÃ¡ ido a los chavales con tanto buen especialista en todo!; lo mejor es que mientras algunos cuestionan a los demÃ¡s, otros seguimos viniendo a nuestros centros porque nos gusta trabajar por amor al arte. 
Espero caer algÃºn dÃ­a por ese centro, aunque sÃ³lo sea por darle la lata al personal al completo y que se generalicen las quejas sobre los orientadores. Â¿QuiÃ©n sabe?, igual nos ponen en un puesto donde se nos cuestione menos y nuestra labor sea mÃ¡s efectiva.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me iba a tomar la carta a risa, cuando leo el comentario de Luis y no puedo dejar de recordar la indignaciÃ³n de mi hermano y amigos, tras producirse en algunos centros catalanes, tremendos &#8220;diagnÃ³sticos&#8221; o lo que es peor, por ausencia de los mismos; Â¡quÃ© casualidad!, estos padres me preguntaban por quÃ© allÃ­ no hay orientadores y me pedÃ­an alguna sugerencia.</p>
<p>Sobre si pintamos algo o no en los centros, no me apetece entrar a valorarlo, en todo caso no soy yo quien deba cuestionarlo; supongo que en todos los centros, en todas las especialidades y en todos los trabajos, hay gente de una u otra manera. Por supuesto que tambiÃ©n en todos hay, y de eso depende en parte nuestro trabajo, quien estÃ¡ dispuesto a facilitarte en mayor o menor medida la labor que los orientadores desempeÃ±amos en los centros. Respeto la opiniÃ³n emitida, por supuesto, lo que me gustarÃ­a es escuchar tambiÃ©n al  orientador y orientadora que ha tenido que aguantar durante todo un curso a este tipo. Por otra parte, debe ser toda una suerte estar en un centro donde sÃ³lo sea incompetente el orientador, Â¡cuÃ¡nto me alegro!, Â¡quÃ© bien les habrÃ¡ ido a los chavales con tanto buen especialista en todo!; lo mejor es que mientras algunos cuestionan a los demÃ¡s, otros seguimos viniendo a nuestros centros porque nos gusta trabajar por amor al arte.<br />
Espero caer algÃºn dÃ­a por ese centro, aunque sÃ³lo sea por darle la lata al personal al completo y que se generalicen las quejas sobre los orientadores. Â¿QuiÃ©n sabe?, igual nos ponen en un puesto donde se nos cuestione menos y nuestra labor sea mÃ¡s efectiva.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Luis</title>
		<link>http://extremaduraclasica.com/bitacora/2006/09/24/otra-forma-de-ver-edipo-rey/comment-page-1/#comment-6877</link>
		<dc:creator>Luis</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jul 2007 12:18:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://extremaduraclasica.com/bitacora1/?p=169#comment-6877</guid>
		<description>Carlos:
Hay buena parte de razÃ³n en la carta que reproduces. Por suerte, en mi Instituto (supongo que es general en Catalunya) no hay Orientador(es). Esa funciÃ³n la ejercen los coordinadores de Ã rea (ESO, Bachillerato...), esencialmente la orientaciÃ³n que hace referencia a futuros estudios, etc. El Coordinador PedagÃ³gico, que es del equipo directivo, estÃ¡ por encima. Y ayudan en lo que pueden (o quieren) el/los psicÃ³logo/s, que Ãºltimamente aparecen como hongos. 
Un saludo.
Luis.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Carlos:<br />
Hay buena parte de razÃ³n en la carta que reproduces. Por suerte, en mi Instituto (supongo que es general en Catalunya) no hay Orientador(es). Esa funciÃ³n la ejercen los coordinadores de Ã rea (ESO, Bachillerato&#8230;), esencialmente la orientaciÃ³n que hace referencia a futuros estudios, etc. El Coordinador PedagÃ³gico, que es del equipo directivo, estÃ¡ por encima. Y ayudan en lo que pueden (o quieren) el/los psicÃ³logo/s, que Ãºltimamente aparecen como hongos.<br />
Un saludo.<br />
Luis.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

